采访：吴小宝、lily撰文：lily

广告营销领域，“她们”的力量正在崛起。

无关年龄、无关角色扮演，她们用自我的力量重塑着个体生命，绽放精彩。让共同的女性，在她们身上看到更多可能性。数英将目光聚焦于此，旨在记录时代变化浪潮中奋进的【她力量】。呈现真实、真诚与真情。通过看见更多优秀女性的故事，看见你自己。

本期专题访谈《看见女性营销人》，一起聆听她们的故事。

上海小红书坐落在马当路复兴广场，进入C座大楼上到第2层，有一处花房般的舒适所在，里面设施结构紧凑，空气中弥漫着若有若无的咖啡香。我们与袁珊珊约在小红书一间名为“唱片店”的会议室。她穿着黑色外套，白色亚麻长裙，平底运动鞋在我们对面坐定，周身摆出的凌厉气场，与她亲和的装扮形成了反差。

小红书各色主题的会议室

2年财经公关背景、8年蓝标品牌营销工作、3年互联网品牌经验，任职小红书品牌公关总监期间，袁珊珊见证并参与了小红书品牌心智的建立和崛起。从公关到品牌营销，从乙方模式到互联网体系，三段职业经历是袁珊珊对个人事业的规划，也是她自我认识的过程，这些经历被一个强大的目标串联起来，拉扯着袁珊珊不停往前、往更远的地方奔跑。

交流过程中，她告诉了我们接下来的职业规划：“我即将结束在小红书的工作”。我们在诧异和不解中，继续着采访。在2个小时的交流中，我们看见一个坚定、自我认知清晰，又善良温柔的女性。

一、时代与机遇——袁珊珊遇上小红书

01、小红书“赵敏”与inspire lives

2018年，小红书刚刚5岁，正在逐步建立“标记我的生活”的UGC生活方式社区，想要组建一支品牌公关团队以传达新的品牌形象、塑造新的品牌心智。刚结束8年的蓝标品牌营销工作不久的袁珊珊顺势来到了小红书。

8年前，袁珊珊在营销变革的黄金时代进入本土顶级公关公司蓝标，在其强大的客户群和业务链中锻炼出扎实的职业技能、职业素养。这期间，她服务了宝马、浦发信用卡、京东、唯品会等客户，一路经历了从公关到digital，从social到marketing的行业浪潮，从小白一直做到了事业部负责人。

因为对事业有进一步的规划，袁珊珊离开蓝标，决定进入最新的互联网领域学习。在朋友的推荐下，袁珊珊走进小红书办公大楼，她从小红书的多个部门聊到创始人，发现价值观很契合。小红书的价值观即品牌心智——inspire lives，启发更多人去爱与创造。袁珊珊很认同这个词，于是不久后，上海小红书多了一位叫“赵敏”的女性。

“赵敏”是袁珊珊在小红书的薯名（同花名类似）。我们发现，袁珊珊和这位金庸笔下的女子一样，非常有事业心。

袁珊珊奉信“有用”的职场信条，于她而言即帮助公司获得成功，而公司成功与否离不开一个核心词——目标。甚至，袁珊珊认为从乙方体系转变到互联网思维最首要的就是学会设立目标，“目标不是老板给的，也不是市场给的，要自己设立目标并去服务公司的大目标”。

职场序列中，第一位的就是要做有用的事，做有用的人，培养有用的团队，设立有用的目标。——袁珊珊

在小红书，袁珊珊负责的项目，大目标常常是深化小红书的企业品牌。

提及生活，抖音、快手等社交平台大多以此为切入点，但袁珊珊认为即使大家服务的可能是同一群用户，但是服务的方向和目标是不一样。“inspire lives更强调‘启发’，是通过生活中的点点滴滴让大家对生活产生向往。”

这几乎也是她做事的信条，她在蓝标带团队的时候就深知，一个人的力量有限，唯有把有才有能的人聚集在一起，星星之火才能燎原。她甚至不太认同自己leader的角色，认为每位同学都是各自领域的专家，“我们更像是合作制，我只需要尽职尽责地挖掘他们身上的优点”。

如果他们热爱做这个事情，我会给他们一个目标鼓励他们尝试，不行再换。我更多的是做团队的启发者。——袁珊珊

3年里，袁珊珊以启发者的角色，和品牌公关的同学们一起推出了多个小红书公关大事件：

小红心评分体系，发挥真实测评人的力量助力社区生长，重拾外界对小红书平台的信任；

小红书创作者开放日，定向扶持视频、直播以及泛知识、泛娱乐品类创作者，维系社区良性氛围，保障高质量原创与商业推广内容平衡；

小红书未来品牌大会，首次对外发布整套品牌扶持政策，帮助更多品牌和生态获得成长；

......

随着小红书的发展，袁珊珊也从一开始的公关活动切入到品牌项目领域，如，如2020年春节的品牌公益事件，牵手尤长靖推出的毕业歌等。

2021年春节，一条为爱做饭的视频悄然走红。

这是小红书为数不多的品牌片，基于启发这个点，通过美食，鼓励用户用一餐一食去诠释爱意。其中的洞察一部分来源于疫情期间小红书突然增多的UGC做饭内容，一部分来源于袁珊珊、小红书用户及项目组同学们的真实感受。

袁珊珊也做饭，和很多忙碌的事业型女性不一样。她说她特别喜欢且擅长做饭，“这是我和家人的情感交流的方式，也是我放松的方式。”在她看来，为爱做饭不是炫技、也不是饱腹，而是真心实意让爱的人吃得健康吃得开心。

袁珊珊为家人制作的糖葫芦袁珊珊为家人制作的节日餐

袁珊珊认为品牌理念于用户而言是抽象的概念，需要走进用户才能让营销有的放矢。所以在做营销时，她除了参考自身经验，也会跟博主/用户交流，查看每个项目下的所有反馈，让自己的思维转变为用户思维，然后再去做分析，做决策。

02、三个实用的工作方法

从品牌公关部的其他同事那里我们了解到，袁珊珊对自我的要求很高。例如，在对外界热度和口碑双高的《为爱做饭》项目进行描述时，我们一开始加上了“出圈”的形容，但是袁珊珊迅速否定了我们：“还可以吧，出圈不至于”。

袁珊珊并不是在“凡尔赛”，更不是在否定代理商KARMA的实力，而是犯了很多营销人都会犯的“病”——可以更好/下一个更好。

为了达到自己的心目中好的标准，在互联网本就快节奏的情况下她可以熬夜到凌晨3点，并且第二天依旧“春风满面”地准点上班；还有小红书同学告诉我们，项目周期紧张时她甚至可以连轴转一周，在一通人都熬趴下时依旧“坚挺”。

赶项目的小红书同学们和袁珊珊

对于我们这些旁听者而言，虽能够理解袁珊珊想要做好事情的决心，但更好奇的还是她如何维持这样的工作节奏。

一般来说，企业高速发展也意味着革新更快，需要持续性地大量学习和探索。袁珊珊以乙方背景进入互联网体系却适应得很好，夸张点形容还有点游刃有余，我们甚至在她脸上看不出丝毫长期熬大夜的痕迹。

袁珊珊给我们分享了她的方法。但需要提醒的是，部分方法（很）有难度，建议不要轻易尝试。

在应对新领域上：我是一个好奇心重的人，遇到感兴趣的新东西会查阅很多资料，包括最基础的百科、专业拗口的学术论文以及普罗大众的经验贴。在对这件事物有了基本的了解后，我会去找该领域专业的人寻求他们的经验，然后判断尝试与否。

在工作规划上：制定目标非常重要，我会用30%的时间和精力去做；然后用50%的时间和精力去进行整合资源和执行；剩下20%的时间和精力用来思考接下来需要什么样的团队，以及想要成为什么样的人。

在身体调节上：我会用3小时睡眠法，严格保证每天睡眠时长至少在3小时的倍数以上。如果实在太困我还会打坐，哪怕只有十分钟，体感也像睡了两个小时一样。另外，我也通过生酮饮食让身体更适应高强度的工作状态。

生酮饮食，前面提示的正是这点。生酮饮食是一个高脂肪、低碳水，其他营养素合适的配方饮食，并不是所有人都适合，且一旦开始需要严格坚持和自律。袁珊珊从去年12月开始进行生酮饮食。她按照【在应对新领域上】的方法做了相关研究后开始尝试。从那以后，办公室的冰箱里每天都放着她的食材，有时脂肪量不够她还会外卖一份黄油佐餐，“制作一餐5分钟就可以搞定”，袁珊珊略带着点轻快的语气说。

袁珊珊制作的生酮甜品，想要配方的评论区留言。袁珊珊制作的生酮工作晚餐

正如我们前面所说，袁珊珊是一个有规划性，重视目标的人，当初进入小红书就抱着进入互联网浪潮最大的、竞争最强，人才密度最高的商业体学习态度。袁珊珊在小红书的三年过得非常充实，产出很多作品，明白了商业体运作的逻辑原理，同时每天与“inspire lives”为伴也让她更加坚定了她的人生理想。在一个适当的时机，袁珊珊决定带着小红书的馈赠进入投资圈，以另一种身份启发更多热爱营销，有能力的营销人。

她说：“一个人在世界上能完成的事很有限，能够启发别人做更多他们想做的事、想成为的人这个事我觉得是更有意义的。”

至于袁珊珊的人生理想，那就是另一个故事了。

二、目标与选择——袁珊珊的理想和生活

01、谁的人生都迷茫

袁珊珊在采访中反复提及“目标”这个词。目标往往建立于人们对事物的正确认知之上，于人生长路而言，就是认识自己。但人认识自己的过程往往艰难而又曲折，袁珊珊并不是一直都有自己的规划方向，她也经历了不断找寻的过程。这个过程可以一直追溯到袁珊珊14岁，她意识到了自己喜欢什么——市场营销。

14岁，大多数孩子还在懵懂着，那时的袁珊珊已经在新华书店翻看晦涩难懂的市场营销书籍。她痴迷其中，有时间就会去看，甚至还攒钱买了一本自己的“小红书”——《文案设计30人》（后来被袁珊珊当做启蒙礼物，送给了团队的新同学）。几十年后，我们坐在暖橙色的灯光下，想象不出小小年纪的她是如何理解并从枯燥的专业书籍中找到乐趣的，甚至袁珊珊也记不清自己是从哪本书开始迷上市场营销的，但她说那种感觉是不会忘记的，“有些某些东西你只看着就会一定想要了解，想要拥有，想要珍藏”。

那位同学激情发来的“小红书”，多年后依然保存得很好

小孩子心性大多不够稳定，接踵而来的小升初、初升高以及高考，让袁珊珊没能第一时间抓住这抹灵感。大学期间，她听从家人的建议选择了新闻学专业。或许是因为这并非发自真心的选择，大学期间的袁珊珊很“不安分”，又是创业又是开淘宝店甚至还投资了酒吧。她折腾了一大圈又陆陆续续放弃，直到获得第一份工作——一家对外经贸企业的财经公关，袁珊珊遇到了自己人生的第一位leader袁婷婷后，那枚有关人生理想的齿轮终于再度运转起来。

很多年后的今天，袁珊珊窝在椅子里，在暖橙色的灯光下满怀感激的回忆着这位启蒙恩师：“在她身上看到了一些我所追寻的东西，所以想成为那个人，然后才对我有了启蒙。”这位叫袁婷婷的前辈，教会了袁珊珊很多，不仅是如何做营销，还包括做人态度和职场价值观，甚至袁珊珊现在的很多观念都有她的影响，例如“做启发者，挖掘更多做品牌的人才”的想法就萌芽于这位前辈。

关于人生理想的具体内容，则源于袁珊珊接触到NGO组织。那时袁珊珊还在蓝标工作，一次偶然的机会，她了解到了这个商业和公益的结合体。在好奇心的驱使下她进一步研究后了解到，NGO组织是社会温度的一部分，但发展困难重重很难维持长久运营。

袁珊珊产生了帮助它们的想法，她开始为WABC和百特教育两家NGO机构做品牌顾问，并一直坚持到了今天。过程中，袁珊珊逐渐意识到传播对NGO组织的巨大影响，“就好像WABC的一样，如果没有这个项目，大家很难发现自闭症儿童原来也有着不同的生存方式或艺术形式。”她微低着头说道，表情看上去严肃了几分。

随着时间的推移，以及对NGO组织更全貌的认识，袁珊珊渐渐找到了自己想要达成的人生理想——成就一家NGO组织。

她也以自我惯有的强逻辑思维，总结出自己的职业经历，财经公关是帮助我意识到了我可以做什么，蓝标对我而言的意义是成长与启蒙，小红书让我明白了商业的底层逻辑，明白了所有的品牌和营销最终的目标是要服务于商业目的和社会价值，而这两样东西又是相辅相成的。

02、工作or家庭？没法平衡那就选择

“根本没有办法平衡，这是一辈子的课题”。

从蓝标开始，就有人问袁珊珊工作和家庭如何平衡。她的答案一直都是没法平衡。

袁珊珊有两个孩子，大的在读小学，小的刚进幼儿园。作为两个孩子妈妈和事业部负责人/品牌公关总监，袁珊珊的朋友圈经常这一秒在生活而下一秒工作。

在公关公司，尤其是互联网的高强度作息下，她没法接孩子放学，也不能带她们逛街，甚至可能缺席家长会，所以她更努力地把握每个可以和她们相处的机会。小女儿睡了，就和醒着的大女儿聊天；大女儿上学早，就和小女儿一起吃早饭；尽量在周五前完成所有的工作，空出周末的时间陪家人；实在不能回家的时候，袁珊珊也会提前告知女儿们，或者和她们视讯......

表面上看她平衡得很好，但她却告诉我们，她的个人选择更偏向于事业，所以注定会缺失一些家庭的时间。

每一个人要知道自己想做谁，这是很重要的，如果你知道自己想做什么样的人，那么你的天平就会自然地有相应的倾斜。——袁珊珊

袁珊珊和她先生一起做的手工作业

在教育中，袁珊珊也注重让孩子们知道自己想做什么样的人。在她的第一个孩子出生时，袁珊珊发了一条这样的朋友圈，“以后你要在泥泞中起舞，在砂砾中去寻找，这个过程中一定是会有各种坎坷，但这一切都是你的人生，而我会永远是为你鼓掌的那个人。”

袁珊珊的教育理念是重“引导”而非“应该”，重点还是“启发”。 “小孩子与生俱来的热爱与幸福感大人是永远都不会懂的，他们喜欢什么就让他们去选择，就像inspire lives一样”，袁珊珊笑眯眯地说。

袁珊珊朋友圈分享的孩子画作，配文是：任何东西都是有表情的。

采访中，我们也向她抛出了关于女性年龄，女性职场断层等现状，她给出了一个金句解答：“每个生命都是独立的，每个人都有选择人生的权利。”

在自我意识觉醒这条路上，袁珊珊走得很彻底。对于独立女性的标签，她也有自己的见解：没有那种刻意的独立，而是让自己做想做的事，成为想成为的人，不受组织形式家庭环境的限制，我觉得这更是一份勇敢。

还记得袁珊珊的小红书薯名“赵敏”吗？小说里的赵敏不仅有事业心，也是位敢于冲破限制掌握自己命运的女性。范遥曾经劝说她道：“郡主，世上不如意事十居八九，既已如此，也是勉强不来了。”赵敏的回答是：“我偏要勉强。”并以此改写了自己和张无忌的结局。

而现实中袁珊珊也在工作与家庭之间坚持选择自己想要的人生，一步步靠近自己的人生理想，并将选择的权利教给她的孩子们，至于选什么，就让孩子自由发挥。

三、写自己的故事

2个小时，从严肃紧张的访谈到轻松欢快的聊天，从工作聊到生活，从营销聊到教育。一开始我们可能会觉得她是个女强人，严肃认真走路带风，在采访间隙也要抽出时间回复工作消息；在谈论生活时我们觉得她温柔知性，笑起来的时候眼睛会弯成月牙状；等到采访结束翻看她朋友圈/小红书时，我们又发现她还有文艺烂漫的一面。

袁珊珊的小红书主页，里面住着丰富多面的她

她喜欢音乐和电影，收藏了一整套《原神》角色主题OST原声电子音乐单，还跟我们分享会议室里装饰用的黑胶唱片，“这些都是真的，就是可惜没有唱机”。她也善于发现生活中浪漫的事物，在她的眼里天上的白云，地上的整理单车的大爷，甚至是发芽的洋葱都有各自的优点和美，都值得发朋友圈分享。

袁珊珊的职场和生活就像一对反义词，在她名为人生的记录簿里着墨成文。从14岁到婚孕，从财经公关到小红书，袁珊珊越写越顺，逐渐勾勒出自己想要的故事。

很多人在追求自我的路上前仆后继，然后又在尘世的喧闹里逐渐迷失，袁珊珊能从迷茫走到清晰，背后必定是有一份坚定，对选择的坚定，对自我的坚定。“命运不在人身上，而在人四周”，就像袁珊珊一样，人生是需要去挑选的，既然选择了就坚定地写下去。

关于故事的后续，袁珊珊有很多畅享，学马术，学会如何“花钱”，带孩子学习游泳，活得更有趣一点。

她说：“心上和脸上都没皱纹，还在成为那个想成为的人。”

下期预告：

看完袁珊珊的故事，是不是觉得意犹未尽？下一期我们来到中国声谷，对话自信活力的科大讯飞品牌内容总监张沛，有着十年新闻记者经历的她说，“过去是把别人的故事说出来，现在是说出自己的故事。”敬请关注下期《看见女性营销人》。

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我们有故事，你有问题吗？

关于小红书、品牌营销、团队管理、职场或者生活等，欢迎大家评论区踊跃发言，我们将邀请袁珊珊前来与大家互动交流，并选择5位幸运小伙送上超级可爱的小红书Redesign·草莓系列Airpods耳机壳一份。到底有多可爱，有图为证~